Ekspert Höfner: «Vi så den andre veien mye»

Etter Hamas sitt angrep på Israel var åtte tyskere blant terrorgruppens gisler. Den israelske hæren annonserte nye aksjoner.

14. oktober 2023 | 01:41 minutter


Steven Höfner leder Konrad Adenauer Foundation i Ramallah, Vestbredden. Etter Hamas-terrorangrepene forlot han landet med familien og er nå i Jordan.

ZDFheute: Du forlot Ramallah, hvor du har bodd lenge. For hva?

Steven Hofner: Vi var ikke klar over det umiddelbart, lørdag, i sin fulle utstrekning. Men vi har allerede innsett at dette er et avgjørende øyeblikk, et historisk øyeblikk i intern israelsk og palestinsk historie.

Det var klart for oss at dette krevde en spesiell reaksjon, nemlig Hamas-terrorangrepet, og at den israelske hæren ville svare med full styrke.

Steven Hofner

Dette gjorde også at vi på Vestbredden hadde en viss grad av usikkerhet om utfallet de kommende dagene – på den ene siden når det gjelder Hamas militante terrorgrupper på Vestbredden, og på den andre siden når det gjelder bekymringer om forsyningssituasjonen. Dette er grunnen til at vi i begynnelsen av forrige uke bestemte oss for å forlate landet, spesielt fordi jeg var der med familien min. Det var ikke en flukt eller en evakuering; vi tok våre egne avgjørelser.

I følge ZDF-journalisten Katrin Eigendorf er situasjonen på Vestbredden «overraskende rolig», selv om den fortsatt er «en kruttønne».

14. oktober 2023 | 03:18 minutter


ZDFheute: Vil du reise tilbake til Ramallah?

Höfner: Det er umulig å forutsi hvordan de kommende dagene og ukene vil utfolde seg. Vi vil returnere til Ramallah så snart som mulig og så snart sikkerhetssituasjonen tillater det.

ZDFheute: Hvilken rolle spiller de palestinske myndighetene på Vestbredden i denne konflikten? En nøkkelrolle?

Höfner: Dette spiller ingen rolle i den nåværende konfliktsituasjonen. Han prøver å bruke sikkerhetsstyrkene sine for å moderere situasjonen på Vestbredden. Men det er klart at spesielt president Abbas ikke er i stand til å demonstrere noen visjon på toppen.

De palestinske myndighetene spiller ingen rolle lenger.

Steven Hofner
Han klarer ikke å kritisere Hamas for terrorangrepet, som viser hvor svak den palestinske presidenten har blitt. Han har ikke lenger demokratisk legitimitet, og befolkningen følger heller ikke ham. Det betyr at konflikten må tenkes nytt.

ZDF-korrespondent Michael Bewerunge om situasjonen på Gazastripen

14. oktober 2023 | 02:33 minutter


ZDFheute: Så langt har alle fredsinitiativer i Midtøsten mislyktes. Hvem sviktet der?

Hofner: Jeg tror det internasjonale samfunnet har gjort feil de siste 30 årene. Vi har ikke gjort nok innsats for å holde motpartene ved forhandlingsbordet. Vi har ikke undersøkt motsetningene.

Da det var brudd på Oslo-avtalen, både av de palestinske myndighetene og pågående bosettingsbygging av den israelske regjeringen, kunne vi ikke gjøre noe for å motvirke dem. Jeg tror dette er grunnen til at vi, som et internasjonalt samfunn, og spesielt EU og Tyskland, med sitt ansvar overfor Israel, ikke er delvis ansvarlige, men vi har i det minste gjort feil de siste 30 årene.

I september 1993 undertegnet Israels statsminister Yitzhak Rabin og den palestinske lederen Yasser Arafat Oslo-avtalen i Washington. Med mekling av USAs president Bill Clinton og Norge godtar Israel PLO som offisiell representant for palestinerne og begrenset autonomi for de palestinske områdene. Avtalen sørger for en gradvis tilbaketrekking av Israel fra de okkuperte områdene. PLO fjerner på sin side fra sitt charter alle passasjer som inneholder ødeleggelsen av Israel som et mål. Palestinerne bør ha sin egen stat innen fem år, og til gjengjeld bør de avstå fra angrep på Israel. Sentrale spørsmål er fortsatt ekskludert, som Jerusalem og grenser.

Kilder: dpa, Reuters, AFP

ZDFheute: Har Oslo-fredsavtalen fortsatt en fremtid?

Hofner: Det har blitt klart at Oslo-avtalen har feilet. Forhåpningene knyttet til det, spesielt på 1990-tallet, ble ikke realisert. Det var ingen fredspartner på palestinsk side, noe som ble spesielt tydelig under den andre intifadaen. Men selv under president Abbas sitt styre ble det klart at det ikke var utsikter til fred fordi han også undertrykte sitt eget folk. I virkeligheten var han bare interessert i å opprettholde sin egen makt og ikke så mye i hvordan han skulle pasifisere regionen.

På israelsk side har vi selvsagt også kritisert byggingen av bosetninger for å bli sett på som et hinder for en fredsløsning.

Steven Hofner

Men jeg vil også gjøre det helt klart at det endelige ansvaret for en fredsløsning selvfølgelig ligger hos israelerne og palestinerne på bakken.

Utenriksminister Baerbock besøkte Egypt. Mange palestinere prøver å flykte dit, men landet ønsker ikke å ta imot flyktninger.

14. oktober 2023 | 01:43 minutter


ZDFheute: Hvilke feil ble gjort på tysk side?

Hofner: Jeg tror at vi, den tyske offentligheten og den europeiske offentligheten, de siste årene har sett mye bort og stolt litt på at dette systemet i Oslo-avtalen fungerer og skaper i det minste stabilitet, som til syvende og sist viser seg å være misvisende.

Det er nettopp gjennom vårt samarbeid med de palestinske myndighetene under president Abbas at vi har støttet et system som ikke er demokratisk, også har brutt menneskerettighetene og ikke tillatt noen bevegelsespolitikk i opposisjon.

Jeg tror feil ble gjort, ikke bevisst, men i det minste feil som vi ikke kan gjøre igjen i fremtiden.

Steven Hofner

Oslosystemet slik vi har kjent det i 30 år kan ikke eksistere lenger. Dette er grunnen til at vi må revurdere Midtøsten-konflikten.

Intervjuet ble utført av Britta Spiekermann.

cristiano mbappe

Legg att eit svar

Epostadressa di blir ikkje synleg. Påkravde felt er merka *