Det kan fungere bra. På den ene siden lurer du kanskje på om du gir markedet de rette insentivene. På den annen side kan man hevde at dette systemet motiverer produsenter til å lage renere biler. Fordi Teslas konkurrenter ikke venter på å betale Tesla pengene sine fordi de ikke lager rene biler selv. Det du ser er at Shell for eksempel kan kjøpe sine CO2-utslipp fra selskaper som driver skikkelig.

Jeg tror man må sette grenser. For du vil også motivere disse fossilgigantene. På den annen side er det en fallgruve å moralsk avfeie Shell i sin helhet, fordi de ikke er onde. Dessuten kan vi ikke stoppe produktene de leverer i morgen. Selvfølgelig må de slutte å bruke oljen som tjener dem tidligere. Raskere enn nå.

Til slutt må vi sørge for at denne typen bedrifter ikke selger sin mest forurensende virksomhet til andre bedrifter for å fremstå renere på papiret. Vi tjener ikke noe netto på den måten. På slutten av dagen må vi slippe ut mindre CO2, det er det vi må fokusere på.»

Bortsett fra Nederland, hvordan går det med de andre landene?

Van Ommeren: «Nederland går som et tog, men heldigvis går andre land også raskere og raskere. Se bare på Norge, hvor nesten 80 % av alle solgte biler i fjor var helelektriske Det er godt å innse at det er lettere å kjøre elektrisk i enkelte måter i Nederland enn i andre land.

Avstandene er små her. Å kunne lade hvor som helst er lettere å organisere enn i andre land. Rekkeviddeangst spiller egentlig ingen rolle her. I andre land er de fortsatt fullt forpliktet til å sørge for at du kan reise hvor som helst med elbilen din. Dette må være i orden så fort som mulig, slik at du kan kjøre elbilen din gjennom Europa uten bekymringer.»

Hvilken teknologisk utvikling innen elektrisk kjøring er avgjørende?

Hoekstra: «Utviklingen av batteriteknologi. Dette er det desidert viktigste. Tenk på solid state-batterier, som har mer kraft. Eller tenk på batterier som trenger mindre og mindre kobolt. Batterier såkalte strukturelle, som er mer robuste og derfor krever mindre materiale for å gjøre dem robuste nok til bruk. Gode nyheter også: batteriene blir lettere, så det trengs mindre strøm for å gjøre samme autonomi mulig.

I tillegg blir drivverket til elbiler mer modent, og derfor billigere. Dette, kombinert med stadig bedre batterier, vil snart tillate lastebiler å kjøre elektrisk i stor skala. Og selv i luftfart ser du positive tegn. Jeg forventer at det innen fem år vil være noen korte turer i Europa som du kan fly elektrisk på.»

Van Ommeren: Det som er veldig kult er at du ikke trenger et betalingskort lenger. Bilen din kobles til stolpen og beregner den gunstigste tiden å lade opp. Det neste store steget innen elektrisk kjøreteknologi er fra kjøretøy til nett. Det er ideen om at biler i hovedsak er batterier på hjul. Og dermed kunne fylle det elektriske nettet når det er for tomt og tømme det når det er for fullt.

Utfordringen er at under denne «tur-retur»-ladingen av elektrisitet, går noe av den elektrisiteten tapt som varme. Dette må og kan heldigvis forbedres. Men til syvende og sist er intelligent planlagt lading selvsagt det beste: lad mer når det er mye energi og lad mindre når det er lite energi. »

Mange sier at el-nettet slett ikke er klart og ikke vil være klart for overgangen til el-kjøring i årene som kommer. Hvordan ser du det?

Van Ommeren«Strømnettet går gjennom en tøff tid når det gjelder energiomstilling. Vi går nå over til elektrisk oppvarming, elektrisk kjøring, elektrisk matlaging med mer på kort tid. Så vi må vokse raskt. Det betyr at vi må bevisst styre tilbud og etterspørsel av elektrisitet, for da kan vi fordele etterspørselen over dagen og fremfor alt bruke strømmen når vi har den. Bilen spiller en viktig rolle i dette, fordi den i de fleste tilfeller er den største forbrukeren av elektrisitet i en husholdning.

Alt dette vil selvsagt bli viktigere og viktigere ettersom vi genererer mer strøm fra vind og sol. For jo mer vi gjør dette, jo mer må vi forholde oss til topper og bunner som vi ikke kan kontrollere selv. Andre utviklinger inkluderer for eksempel elektriske kjeler. Vi skal snart installere en slik el-kjel i Diemen. Det betyr at vi har en buffer ved stor etterspørsel etter varmtvann og at vi kan varme opp vannet på en bærekraftig måte ved sterk vind. Gasskraftverket trenger ikke snurre raskere. Alle slags andre parter innoverer også betydelig, fra installatører til solcellepanelprodusenter.»

Inntil vi produserer strøm rent og batteriene er så forurensende, er ikke elektrisk kjøring ennå den hellige gral. Hvor nært kommer vi den hellige gral, tror du?

Hoekstra: «Å generere elektrisitet fra sol og vind har blitt billigere de siste årene i en utrolig hastighet. Denne hastigheten går mye raskere enn vi trodde, ifølge den siste rapporten fra IPCC, den vitenskapelige rapporten om tilstanden i energiomstillingen , utvikling av for eksempel kjernekraft eller underjordisk lagring av CO2.

Det går faktisk så fort at vi må skynde oss å gå over til elbiler. Fordi økningen i mengden ren elektrisitet vi kan generere for øyeblikket overgår hastigheten vi kjøper elbiler med.»

Van Ommeren: «Elektrisitetsproduksjonen blir renere og renere. Tenk for eksempel på de enorme vindparkene vi bygger i Nordsjøen. Og solcellepaneler blir også raskt billigere og bedre drivstoff i mange år for å kunne møte den totale etterspørselen Men vi beveger oss i riktig retning.»

Hele artikkelen dukket først opp Vattenfall.