Stoltenberg om Ukrainas NATO-medlemskap: alle er enige

Posted On: mai 10, 2024

I Oslo diskuterer NATOs utenriksministre to kandidatland: Ukraina og Sverige. Noen stater presser på for å fremskynde prosedyrene, Ungarn og Tyrkia bremser opp.

1. juni 2023 | 02:49 minutter

ZDFheute: Mr. Stoltenberg, på toppmøtet i 2008 lovet NATO Ukrainas medlemskap. Må Ukraina vente ytterligere 15 år på at dette løftet blir holdt?

Jens Stoltenberg: Jeg kan ikke fortelle deg nøyaktig når Ukraina blir medlem. Men det jeg kan si er at alle medlemslandene er enige om tiltredelsen. Vi fornyet løftet til Ukraina på vårt toppmøte i fjor.

Et stabilt og beskyttet Ukraina innenfor NATO er «også i våre egne sikkerhetsinteresser», mener sikkerhetsekspert Claudia Major:

Intervju med sikkerhetsekspert Claudia Major fra Science and Politics Foundation.

1. juni 2023 | 05:34 minutter

Men enda viktigere er at alle allierte er enige om at vi må gi militær støtte til Ukraina for at det skal overleve som en suveren stat. Hvis det ikke fungerer, er NATO-medlemskap uansett ikke noe problem.

ZDFheute: Men den tyske regjeringen er skeptisk, både kansleren og utenriksministeren. Hvilket argument vil du bruke for å overbevise dem?

Stoltenberg: Nok en gang: alle allierte, inkludert Tyskland, er enige om at Ukraina skal bli medlem av NATO. Så: det er ikke spørsmålet. Det handler nå om veien mot dette medlemskapet. Og vi må nå ta denne veien for Ukraina.

Selvfølgelig må vi erkjenne at tiltredelse ikke vil skje midt i krigen. Men vi må nå forberede oss på etterkrigstiden.

Jens Stoltenberg, NATOs generalsekretær

… ble født i Oslo i 1959. Sosialdemokraten var statsminister i Norge fra 2000 til 2001 og fra 2005 til 2013. Han har vært NATOs generalsekretær siden oktober 2014.

ZDFheute: Men hvorfor dette hastverket med å snakke om en kalender nå? Du sier selv ofte at krigen i Ukraina kan vare.

Stoltenberg: Vi må nå hjelpe Ukraina med å komme nærmere NATO. Vi må hjelpe den med å oppgradere sitt militære utstyr fra sovjetiske standarder til NATO-standarder.

Og det er nødvendig å ha denne diskusjonen nå – slik at vi kan sikre at et sikkerhetsrammeverk er på plass når denne krigen tar slutt. Fordi denne krigen kommer til å ta slutt. Og så må vi sørge for at president Putin ikke vil sette i gang et nytt angrep på Ukraina på et tidspunkt.

Litauens utenriksminister Landsbergis oppfordrer også Ukraina til å slutte seg til NATO. Landets medlemskap vil også gi mer sikkerhet til alliansen.

Litauens utenriksminister Landsbergis i dagens avisintervju.

1. juni 2023 | 07:45

ZDFheute: La oss snakke om et annet emne. Om knappe to uker starter den største luftoperasjonsøvelsen siden NATOs grunnleggelse, «Air Defender», i Tyskland. Denne øvelsen vil også få konsekvenser for den tyske befolkningen, fra støy til forsinkelser i flytrafikken. Hvorfor er dette egentlig nødvendig?

Stoltenberg: Det er nødvendig fordi vi lever i en farligere verden. Vi ser alle dette gjennom krigen i Ukraina. NATOs oppgave er å forhindre at denne krigen sprer seg utover Ukraina.

Dette er grunnen til at det er viktig å eliminere enhver mulighet for misforståelser, ikke å la Moskva ta feil av NATOs ønske om å forsvare hver kvadratcentimeter av NATOs territorium.

Og troverdig avskrekking er den beste måten å bevare freden på.

Jens Stoltenberg, NATOs generalsekretær

Ukrainas NATO-medlemskap vil sannsynligvis være «vanskelig arbeid», mener ZDF-korrespondent Florian Neuhann:

NATO er enig i at «denne krigen ikke må strekke seg utover Ukrainas grenser», sa ZDF-korrespondent Florian Neuhann.

31. mai 2023 | 01:59 minutter

Jeg gratulerer derfor Tyskland for å være vertskap for denne øvelsen. Og også USA, som sender en stor del av flyene dit. Det vil selvsagt også være utfordringer, støy og vanskeligheter i flytrafikken. Men jeg vet at NATO og tysk side gjør alt de kan for å minimere konsekvensene for den tyske befolkningen.

ZDFheute: Frykter du ikke at en slik øvelse vil bli sett på som en provokasjon i Russland og brukt som påskudd for ytterligere eskalering?

Stoltenberg: Nei. Fordi NATO er en defensiv allianse. NATO har rett til å trene sine egne tropper. Provokasjonen som finner sted i Europa nå er at Russland har startet en fullverdig krig, sendt hundrevis av stridsvogner, hundretusenvis av tropper og utført luftangrep mot Ukraina. Dette er ikke bare en provokasjon, det er et åpenbart brudd på folkeretten.

ZDFheute: Din periode som NATOs generalsekretær avsluttes til høsten. Utelukker du en ytterligere utvidelse av mandatet ditt?

Stoltenberg: Jeg er fokusert på å lede alliansen på et veldig viktig stadium. Vi er midt i en krig i Europa.

Perioden min avsluttes til høsten – og jeg har absolutt ingen andre planer enn å avslutte denne perioden. Jeg er også helt overbevist om at alliansen er i stand til å finne en god løsning for å etterfølge meg.

Jens Stoltenberg, NATOs generalsekretær

Intervjuet ble utført av ZDF-korrespondent Florian Neuhann i Oslo.